我当局长一段时间后，采临床工作，访问了很多校长、老师，发现当他们把你当局长时，讲的话都是不真实，都是官话。我〝磨〞功倒是有，所以邀请他们秉烛夜谈，到了晚上11、12点，他们就不把我当局长，讲的都是真心话。我的感想是：一个老师在第一线教孩子教个十年、十五年，他们有很多经验，只是没有机会发挥出来，于是我开始和他们建立关系，让他们发表、倾诉和发表高论，相对于教育，这些老师绝对有他们的智慧，他们绝对有好的东西，只是一直没有拿出来使用，他们都被赶课程进度压死了，他们都被某些价值限制了。其中有位校长讲了一堆意见，然后表示：那没有用，听了，就算了。我觉得，那是生命的经验，但是他会觉得讲了也是白讲。「你们怎么对自己没信心」，「什么没信心，根本就是绝望」，我试着把他们讲的话记录下来，然后把这些智慧统整起来，报告给他们听，他们觉得很奇怪，吴局长你这个学心理学的，怎么对教育了解这么多。我说：「这都是刚刚各位的高见，很不错，都很入耳吧！」所以我把他们讲的还原回去，他们才发现，原来都是他们说的，也就是在谘商过程的interview，就如同帮一个个案整理，那不就是我们常用的功夫吗？现把他们所讲的话整合起来，他们认为教育必须符合三个目标：

符合孩子的身心成长

孩子必须学会一些能力

孩子必须学会一些知识

但是现在的小学老师都有以下的想法：你要先教孩子活下去，再教小孩子活得好，尤其是都市环境的复杂和危险，所以国小的老师很看重生活实用教育，他们认为生活才是最重要，知识摆在后面。

其实我会觉得，在教一加一等于二的同时，不只教知识，也可以教他们如何去表达自己的想法、如何使用语言、如何去思考、如何去和人合作。

国小老师常提出的想法是任何的教案都可以达到三个目标1.刺激孩子的身心成长2.增加他们的知识3.让孩子学会某种生活能力，但是老师都使不上力，因为每天都在赶进度。

各位是否看过〝天下杂志〞内所写澳洲教改的八大能力，李远哲院长也强调澳洲教改的八大关键能力。其实澳洲会往这方面去努力，有它的文化历史背景，澳洲地方广大，人口稀少。他们觉得要生存下去，他们需要的是「实用」教改。连续三年以来，都是企业家带头领衔，也就是他们趋向强化实用的生活能力。

另外两个目标澳洲不是不重视，是澳洲的文化本来就非常重视孩子的身心。相对于知识和生活，他们选择把生活能力的强化，他们认为未来的世界，需要以强化生活能力为重点。
 
 

有些人置疑，为什么要教改，美国人都还要向我们看齐学习。美国在1980年强调美国教育知识能力太低，所以从1988年开始改善，而美国这个社会，自建国以来就是实用主义，他们的拓荒精神本身就是实用主义，所以我们会说美国是个协商社会。

美国之所以采常态分班，是因为他们认为：让孩子学习协商比什么都重要。所以从小开始就和不同的人相处在一起是好的，而不作能力分班。英国则采用精英教育，他们之所以采用能力分班，是因为日不落国已早不见了，他们没有那么多财力、资源，只好朝向精英政策，可是，英国文化的人本思想，是比美国还要丰富，精英政策不会造成阶级意识。

可是这两种制度，在台湾都完蛋。我们能力分班，马上造成很强的阶级意识，我们用常态分班呢？结果是偷机摸狗，也就是在常态分班下；以能力分班，这是公开的秘密。美国的教改，强调强化学科知识，那是因为美国社会过去在人本和实用都有很强的基础，但是回头看台湾，这三个目标都不够，所以李远哲先生交给行政院的咨议总报告书，强调三个目标都要加强，需拿掉艰深知识的那个